梁启东：“为了支撑‘十一五’期间经济高速发展，辽宁人要用发展理念、发展模式的转变，实现发展取向、发展主体的市场化转变，这就是创新。加快发展，要以扩大市场需求为前提。既要扩大国内市场，又要开拓国际市场。面对国内市场饱和形势，我们必须发挥比较优势，参与国际分工，占领国际市场。要明确和处理好政府和市场关系，形成以大企业为龙头、中小企业为基础、制造业与生产服务业一体化的产业集群。以提高资源利用效率为核心，着力推进资源节约型社会的构建，在生产、流通、消费各个环节厉行节约，以提高资源利用效率为核心，以节能、节水、节材、节地、资源综合利用和发展循环经济为重点，逐步形成节约型的增长方式和消费模式。

　 　“再者就是要破除重产业结构调整、轻产权结构调整偏向，树立以改革开放促调整改造的思想观念。结构调整战略包括产业结构调整和产权结构调整两个方面。二者相辅相成、不可分割。但有的地区，在产业调整中忽视发挥市场机制在资源配置中的基础性作用，结果出现了重点产业经济效益反而不如非重点产业效益的状况，影响了整体效益的提高。要破除这种陈旧落后的思维方式，使大家认识到，产权是所有制的核心和主要内容。建立归属清晰、权责明确、保护严格、流转顺畅的现代产权制度，有利于维护公有财产权，巩固公有制经济的主体地位；有利于保护私有财产权，促进非公有制经济发展；有利于各类资本的流动和重组，推动混合所有制经济发展；有利于增强企业和公众创业创新的动力，形成良好的信用基础和市场秩序。树立以改革开放促调整改造的新思路，加快国有经济的战略性调整，积极发展非公有制经济，按照市场经济规律搞好产业结构的调整。

　　“第三，‘十一五’所提出的创新，还应该体现在思维方式的创新。破除指令性偏好，树立主要依靠市场机制，正确发挥政府作用的思维方式和思想观念。从计划经济向市场经济转变，政府职能必须转变，从全能政府转变为有限政府。但有的同志没有真正理解和相信市场机制的作用，偏好直接组织企业的生产经营活动，直接下达指令性经济指标和产品指标，直接通过行政命令干预经济生活。要通过解放思想，使人们认识到，产业结构调整、生产要素整合、技术改造、企业改组，应主要由市场决定和选择，同时发挥政府规划引导和政策导向作用，创造良好的发展环境和公平竞争的市场秩序。”

　　记者：“在您之前的研究当中，曾经提出过‘一条腿长、一条腿短’的概念，那么您认为‘十一五’期间，我们将如何解决这一矛盾？”

　　梁启东：随着社会主义市场经济体制及运行机制的不断完善，社会发展领域越来越成为各级政府的主要职能。一个地区经济和社会的发展，不仅体现在GDP的增长，更体现在产业升级、结构优化和社会进步等方面，最终体现在人民生活水平和质量的提高。社会发展包括科技、教育、文化、卫生、体育等社会事业的发展，也包括社会就业、社会保障、社会公正、社会秩序、社会管理，还包括社会结构、社会领域体制和机制完善等。加快社会发展步伐是构建和谐社会的紧迫任务。当前我省经济社会发展一定程度上存在‘一条腿长、一条腿短’的矛盾，社会事业基础设施薄弱，城乡发展和地区发展不平衡，农村社会事业落后。这些问题长期得不到很好解决，将影响社会稳定和现代化进程。‘十一五’规划，要突出人文和社会的指标，突出城乡和区域的指标，突出结构和效率的指标，突出资源和环境的指标，突出公共事业和公共服务的指标。其重点是以提升人力资本为核心，扩大公共服务供给能力，提高公共服务质量和水平，加强农村社会事业，保障社会弱势群体利益，使城乡居民都能公平享受到基本公共服务。在此基础上，着力规划好一批农村社会事业基础设施建设和代表辽宁全省综合实力水平的重大项目建设。”

　　记者：“‘十一五’规划中明确指出要‘以和谐辽宁建设为保障，让发展的成果惠及最广大的人民群众’，其中尤其强调了就业和再就业的问题，对此您如何看待？”

　　梁启东：“就业是民生之本，是提高居民收入水平和改善生活质量的基本来源。要更好解决就业问题，首先要在战略思路上处理好‘经济增长优先’与‘就业优先’模式的关系，从以往追求经济增长率为主转向经济增长和就业两者并重。各级政府应当把创造更多的就业机会和增加就业人口规模作为首要的发展目标，就业政策应该成为我省优先的经济政策和社会政策，成为宏观政策的根本取向。不能单纯以增长速度为目标，就要‘两手抓’，既要发展高新技术产业，又要发展劳动密集型产业；既要加强城市建设和管理，强调绿地建设，改善市容市貌，又要扶持‘胡同企业’、‘微型企业’进而扩大就业；既要重视工业项目的拉动作用，又要把三产特别是新型服务业培育成主要的就业增长点。鉴于辽宁特定的省情，扩大就业容量是今后几年须特别关注的问题。为此，应在维持和提高就业增长弹性上做文章，优先发展就业容量大、容纳潜力大，又投资少、见效快的劳动密集型第三产业和社区服务业，从而确保全省就业机会的稳步增长。”

　　记者：“长期以来，您始终在各种场合强调‘转变政府职能和培植发展环境’等问题，那么‘十一五’期间，您对我们的政府有何建言？”

　　梁启东：“要正确认识建立社会主义市场经济体制框架下制订规划的背景。过去做‘计划’，带有政府分钱分物的性质，主要是资源的分配，是政府在主导经济。现在做‘规划’，名称变了，其指导思想、规划方法等也有重大转变。规划主要是对国民经济和社会发展进行指导，主要强调的是如何发挥市场对资源配置的基础性作用，主要强调的是政府如何顺应客观经济规律。规划要体现退出强势政府的观念。一要加强制度供给，既包括建立新制度，也包括加强现有法律法规和政策的执行力。‘十一五’期间，要在促进国有经济重组、消除产业调整瓶颈、保护私有产权、保证市场经济秩序的法规政策建设，加强公共财政管理，特别是转移支付制度的法制化、规范化建设方面加大力度。二是转变政府职能，创造发展环境。（1）树立间接管理、市场调节的观念，打造有限政府，建设良好的体制环境；（2）树立服务意识，打造责任政府，建设良好的政务环境；（3）树立法制意识，打造法制政府，建设公开、公正、公平的执法环境；（4）树立规则意识，打造信用政府，建设诚实守信的市场环境；（5）树立开拓进取观念，打造创新政府，建设良好的政策环境；（6）树立‘四个尊重’观念，打造人文政府，建设良好的人文环境。适应入世和市场经济的要求，政府当好经济发展的调控者、社会公共产品的提供者、市场秩序的维护者，当好‘守夜人’。转变政府职能，切实将政府的工作重心由抓投资、抓建设转到抓社会管理方面来。建立高效率政府，提高政府职能部门的执行力，同时形成对政府及其职能部门的有效监督和奖惩机制。”

　　记者：感谢您接受我们的采访。